A Nathanson akták: teljes interjú

Ezekben a 2021-es karácsony előtti napokban – az emberiség Megváltójának 2000 évvel ezelőtti születését váró napokban – az Egyesült Államok Legfelsőbb Bíróságán egyre hevesebb vita folyik arról, hogy pontosan mikor kezdődik egy meg nem született gyermek élete, és mikortól kezdve kapja meg a gyermek azt a törvény előtti egyenlő védelmet, amelyet az Egyesült Államok alkotmánya véd. Az erről szóló beszámolókat lásd ezeken a linkeken: PBSSCOTUS Blog és USCCB.

Az emberi jogok és az emberi méltóság ezen alapvető kérdéséről való elmélkedéshez való hozzájárulásként egy sorozatot ajánlunk, amelyet “The Nathanson Files” (A Nathanson-akták) néven indítunk, és amelyben interjút készítek a Hosea Project alapítójával és vezetőjével, Terry Beatley-vel, aki több mint egy évtizeddel ezelőtt ígéretet tett Dr. Bernard Nathansonnak (link), hogy megismerteti történetét a világgal. Ezekben az aktákban Terry elmeséli Dr. Nathanson elképesztő történetét, aki egykor Amerika egyik vezető abortusz-orvosa volt, majd egy megrázó, mély intellektuális és spirituális megtérés élménye után Amerika egyik vezető “életpárti” orvosa lett.

Itt egy link a cikkhez, amelyet Terry Beatley írt az Inside the Vatican magazin 2020. októberi számában. Amerika “abortuszkirálya” (Dr. Bernard Nathanson) és a “katolikus stratégia”. A 2020. októberi számot ezen a linken lehet megvásárolni.

Robert Moynihan: Jó napot, Robert Moynihan vagyok az Inside the Vatican magazintól, és ma Terry Beatley van velünk. Ő Korunk egyik nagy problémájáról fog velünk beszélni, nagyszerű éleslátással. És reméljük, hogy a beszélgetés sok ezer ember számára hasznos lesz.

Terry, örülök, hogy itt vagy ma, mert találkoztál Dr. Bernard Nathansonnal. Dr. Nathanson nagyon fontos személyisége volt országunk történelmének, és különösen az életpárti kérdés történetének.

Le tudná írni a találkozót, és elmondaná, hogy ki volt Dr. Nathanson, és hogy miért olyan fontos az öröksége?

Terry Beatley: Dr. Nathanson úgy volt ismert, mint az amerikai abortuszipar atyja.

Néhányan a 70-es évek elején Amerika abortuszkirályának nevezték, és az ő öröksége az életpárti oldalra való teljes átpártolás.

Tehát nem csak amerikai abortuszkirály volt, hanem 100%-ig egyértelműen életpárti, majd katolikus lett.

Azt tapasztaltam, ahogy az Egyesült Államokban utazom, hogy kevesen ismerik a történetét, de a legtöbb amerikainak fogalma sincs arról, hogy Amerika abortusziparának atyja életpárti lett.

Azért olyan fontos a története, az öröksége, mert az emberek szeretik a történeteket.

Ez egy olyan történet, amely megváltoztatja és meggyőzi a szíveket, és ez egy olyan igaz történet, amely segít az embereknek megérteni, hogy a csecsemők meggyilkolásának egész iparága hazugságon és propagandán alapul.

Dr. Nathanson azt akarta, hogy minden amerikai, különösen a katolikusok, megismerjék az igazságot, melyet hátrahagyott.

Moynihan: Ön valahogyan Dr. Nathanson barátja lett. Ő már elhunyt. El tudná mondani, hogyan történt és hogyan találkozott vele?

Beatley: Nos, mielőtt áttértem volna a katolikus hitre, 2009 novemberében egy imavirrasztáson voltam a nazarénus templomban.

Ez azután történt, hogy több éven át tanulmányoztam Margaret Sangert, a Planned Parenthood abortuszklinikai hálózatot, és azt, hogyan szabadította rá Amerikára a fogamzásgátlást.

És kezdtem megosztani ezt az információt Virginiában számos feketék látogatta templomban.

És az emberek reakciója nagyon bátorított engem.

Szóval 2009-ben ott voltam ezen az imavirrasztáson, és buzgón kértem az Urat, hogy adjon útmutatást: „Mit kezdjek ezzel az információval?”

Ezek a csodálatos tapasztalatok, hogy megosztottam a Planned Parenthood rasszista történetét.

Csak annyit hallottam az ima alatt, hogy „menj, készíts interjút Dr. Bernard Nathansonnal.”

Emlékszem, hogy hátradőltem a székemben, és csak ezt a monológszerű beszélgetést folytattam az Úrral: „Uram, miért mondana Dr. Nathanson ’igent’ az interjúkérésemre?”

Nagyon valószínűtlennek tartottam, de tudtam, hogy meg kell próbálnom.

Így hát megtaláltam a telefonszámát. Felhívtam New Yorkban.

A felesége vette fel. Azt mondta: „Terri, a férjem már több mint egy éve nem adott interjút. 83 éves. Halálos beteg, rákos.”

Azt is mondta: „Írja le a kérését. Faxolja át ide, és én átadom a férjemnek.”

Ezt tettem. Legnagyobb meglepetésemre pár nap múlva visszahívott.

Meglepetésére a férje igent mondott az interjúra.

Megkérdezte, hogy el tudnék-e repülni New Yorkba 2009. december 1-jén.

Ez volt a kezdete ennek az őrült, 12 éves utazásnak, egy ígéret miatt, amit Dr. Nathansonnak tettem.

Moynihan: Szeretném, ha elmondaná, mi történt, amikor elrepült New Yorkba, elment a lakására, és bekopogott az ajtón. Milyen volt a találkozás?

Beatley: Minden az ellenkezője volt annak, amire gondoltam.

Ő volt az abortuszipar atyja, a NARAL Pro-Choice America társalapítója.

Ő képezte ki a Planned Parenthood orvosait.

Szóval egy palotaszerű lakásra számítottam Manhattanben, New Yorkban.

Végül egy kis lakás lett ebből.

Mrs. Nathanson átvezetett a kis konyhán, és ott ült Dr. Nathanson egy kanapén, nagyon törékenyen.

Az ölében ült a kis Chihuahua kutyája. Szóval, ez az egy óra volt az, ami megváltoztatta az életemet.

Egy órán át ültem Dr. Nathanson mellett, és feltettem neki egy sor kérdést, melyeket mind előre megterveztem.

Csak annyit mondhatok, hogy ha a bűntudat kézzelfogható lenne, megragadhattam volna.

Nagyon, nagyon bűntudatos volt, megbánta, amit tett, hogy a halál kultúráját rászabadította az Amerikai Egyesült Államokra.

Az interjú végén megkérdeztem: „Dr. Nathanson, ha van üzenete Amerika számára, és ha elmondja, mi az, megígérem, hogy kézbesítem egész Amerikában, amíg nem válik általánosan elfogadottá, vagy amíg a Roe kontra Wade ítéletet meg nem buktatják.”

Nem tudtam, hogy mit fog mondani, de válaszolt.

Azt mondta: “Folytassátok annak a stratégiának a tanítását, hogyan tévesztettem meg Amerikát. És aztán mondd el Amerikának, hogy a NARAL társalapítója azt mondja, hogy szeressétek egymást. Az abortusz nem szeretet. Állítsátok meg a gyilkolást. A világnak több szeretetre van szüksége, és én most mindenem a szeretet.”

Moynihan: Szóval ezt az üzenetet mondta el Önnek Dr. Nathanson. Azt mondja, ez egy egyórás találkozó volt, ami megváltoztatta az életét. És amikor távozott a találkozóról, mit gondolt, mit kellene tennie?

Beatley: Nos, odanyúltam és kezet ráztam vele.

És megígértem neki, hogy elvégzem ezt a munkát.

Aztán a felesége rám nézett, és azt mondta: „Nos, sok szerencsét az ígéretéhez, Terry.” És becsukta az ajtót.

Emlékszem, hogy álltam, néztem az ajtóra és arra gondoltam: „Nem hiszem el, hogy ezt az ígéretet tettem Dr. Nathansonnak.”

Aztán elmentem.

Az egész interjú szürreálisnak tűnt, mert – és azt hiszem, fontos, hogy a hallgatók megértsék ezt – ő nem csak egy újabb abortuszos volt.

Ő az abortuszipar atyja, ami teljesen megváltoztatott mindent Amerikában.

Nincs senki, akit ne érintett volna az, amit ő tett.

És ezért nagyon szürreális érzés volt.

A következő 6 hónapban pedig egy elfoglalt, magántanuló anyuka voltam.

2010 tavaszán befejeztem a magántanulói évet, majd Fredericksburg-be (VA) költöztünk.

Ez volt a helyszín, ahol elkezdődött ennek az utazásnak a következő szakasza, és a Dr. Nathansonnak tett ígéret teljesítése.

És tulajdonképpen azzal kezdődött, hogy Virginia ezen részén megtanítottam az embereknek, hogy mi az abortuszipar, hogyan hatott a politika és a jog területére.

Robert Moynihan: Szóval, Terry, Dr. Nathanson azt mondta neked, hogy sajnálja azt a stratégiát, amit megtévesztésnek érzett. Ezt mondta neked. Nos, mi volt ez a stratégia? Miért érezte úgy, hogy becsapta az amerikai népet az abortusszal kapcsolatban?

Terry Beatley: Ez egy szándékos megtévesztés volt.

Nem véletlen volt.

Nagyon módszeres volt.

Hatékony volt.

Halálos volt, 63 millió csecsemő vesztette életét.

Ez egy nyolcpontos stratégia volt.

Az első dolog, amit tettek, hogy felbéreltek egy PR céget.

És amikor azt mondom “ők”, akkor a NARAL-t értem.

MoynihanMi is pontosan az a NARAL?

Beatley: Nos, ez egy rövidítés, N-A-R-A-L, Nemzeti Szövetség az Abortusztörvények Hatályon Kívül Helyezésért.

Tehát ez egy abortuszpárti, politikai akciószervezet volt.

Az első még az 1960-as évek végén alakult Dr. Nathanson és Lawrence Ladder által.

Ez volt az a két New York-i férfi, akik egymással társultak.

És egyetlen céljuk volt, hogy mind az 50 államban legalizálják az abortuszt.

Tehát ez még a Roe v. Wade előtt volt.

És Lawrence Ladder, aki értett a marketinghez, felismerte, hogy az abortuszpárti mozgalom nagyon megosztott volt.

Voltak, akik a terhesség mind a kilenc hónapjában abortuszt akartak.

Mások pedig rövidebb ideig.

Szóval, nagyon megosztott [társaság] volt.

Nem volt vezetőjük.

Felismerte, hogy ez egy hatalmas marketing lehetőség.

MoynihanMi volt a megtévesztés mechanizmusa?

Mi volt a megtévesztés gyökere?

Beatley: Igen. A gyökere.

Nos, tudták, hogy be kell csapniuk az amerikai közvéleményt, hogy elfogadják az abortusz dekriminalizálásának illetve legalizálásának ötletét.

És ennek egyetlen módja a propaganda volt.

Mindig a János 10,10 jut eszembe, Jézus maga mondta: „A tolvaj csak azért jön, hogy lopjon, öljön és pusztítson.

És a NARAL pontosan ezt tette a nyolc pontból álló propagandájával.

Tehát felbéreltek egy PR-céget, amely azt tanácsolta nekik, hogy az abortuszról szóló vitát valami olyan dolog köré kell felépíteni, amit az amerikaiak szeretnek.

És amit az amerikaiak szeretnek, az a választás.

A választás.

Szeretjük a választást.

MoynihanIgen, így van.

Beatley: Tudja. Tegnap beszéltünk erről.

Tudja, amikor elmegy az élelmiszerboltba, és megnézi a sokféle narancslé választékot.

Imádjuk a választást.

Ez egy pozitív szó, valóban.

Szóval a választás köré csoportosították a vitát.

Aztán a következő dolog, amit tettek, hogy kidolgozták a cinikus szlogeneket.

Olyan sok éve halljuk ezeket, hogy észre sem vesszük.

Valaki valóban leült és kidolgozta ezeket, kitalálta ezeket: „Az én testem, az én választásom”, „Minden baba, egy kívánt baba”.

És a lista folytatódik.

És ez kettő a a propaganda stratégia nyolc pontjából.

MoynihanTehát az erőfeszítés arra irányult, hogy minden negatívumot elkerüljenek, hogy ne utaljanak arra a tényre, hogy egy emberi lény, egy baba növekszik az anyaméhben.

És hogy ezt az érzést, ezt az ítéletet félretegyük. Hogy elferdítsék az érvelést.

És ezt később Dr. Nathanson megbánta?

Beatley: Teljesen. Nos, és az összes hazugságot. A másik propagandát, úgy értem, a harmadik pontot…

Nyilvánvalóan szülész-nőgyógyász és orvos volt, míg a legtöbb riporter, aki erről az ügyről tudósított, fiatal női riporter volt.

Nagyon hamar felismerte, hogy a média cinkosságát ki tudja használni.

Szinte bármit mondhatott ezeknek a riportereknek, és ők azt igazságként fogadták el.

Nem akartak utánajárni a dolgoknak.

Tehát kihasználta a médiát, ez a harmadik pont.

De mit mondott nekik?

Hazugságokat, kitalált dolgokat.

Azt mondta a médiának, hogy Amerikában évente 1 millió nőnek van illegális abortusza, és évente 5-10 ezer nő hal meg az illegális abortuszok szövődményei miatt.

Ezek a számok mind hazugságok voltak.

MoynihanÉs azt mondta Önnek, hogy ő találta ki ezeket a hazugságokat?

Beatley: Ó, mondta el nekem, ráadásul írt is róla. Tehát írásban is meghagyta.

MoynihanÉs mik voltak a valós tények?

Beatley: Igen, a valós számok, Dr. Nathanson szerint soha nem volt évente egymillió nő, aki hátsó sikátor-beli abortuszon vett részt.

A valós szám 98.000 körül volt.

És soha nem halt meg évente 5-10 ezer nő a komplikációk miatt.

A valós szám legmagasabb értéke 200-250 volt.

Más években egyszámjegyű vagy húszas nagyságrendű volt, de soha nem halt meg évente 5-10 000 nő.

MoynihanRendben, amit Ön leír, az egy törekvés a vita kizárólag a választási lehetőség pozitív fogalmaival való keretezésére.

Beatley: Így van.

MoynihanAnélkül, hogy bármilyen negatív szempontot belevinnénk, és hogy eltúloznánk a nőkre gyakorolt negatív hatásokat, melyek a legalizált abortusz hiányából fakadnak.

Beatley: Így van.

MoynihanÉs mit mondott még? Mik voltak még azok a dolgok, amelyeket eltorzított?

Beatley: Amit a PR-cég ajánlott, hogy „Ha el akarod kezdeni ezt a forradalmat, akkor tudnod kell statisztikákat idézni.”

És azt mondták, hogy jobb lenne, ha 50% feletti statisztikák lennének.

Amikor tehát leültem Dr. Nathansonnal, megkérdeztem tőle: „Honnan vette a 60%-os statisztikát, hogy az amerikaiak 60%-a szeretné, ha az igény szerinti abortuszt legalizálnák?”

Ökölbe szorította az öklét. Nos, felemelte a kezét a levegőbe, ökölbe szorította a kezét, majd lehúzta, és azt mondta: „Terry, ez egy légből kapott szám. Csak tudtam, hogy 50% feletti statisztikát kell tudnom idézni.”

Szóval mielőtt elfelejteném ezt, azt hiszem, hogy így támasztják alá ezeknek a hazugságoknak a jelentőségét, és hogy még ma is terjesztik ezeket. Ma is ismételgetik.

A Cavanaugh bíró által a Legfelsőbb Bírósági meghallgatáson Dianne Feinstein szenátor nem csak megismételte a hazugságokat, hanem össze is keverte a hazugságokat.

Tehát azt mondta Cavanaugh bírónak, hogy „nem mehetünk vissza a múltba, amikor évente egymillió nő halt meg.”

Én hallgattam.

És persze üvöltöttem a tévémre, mert arra gondoltam, hogy „tudod mit, ha már idézed a hazugságokat, akkor legalább helyesen idézd.”

Szóval, soha nem mondták, hogy „évente egymillió nő hal meg.”

Azt mondták, hogy „5-10 ezer nő évente.”

A lényeg, hogy az egész hazugság volt.

A másik dolog, amit megtettek, hogy újra és újra és újra elismételték a hazugságokat.

Tehát az álhírek ezen fogalma teljesen igaz.

Ha elég sokáig ismételgeted, máris úgy hangzik, mintha az igazság lenne.

Robert MoynihanDr. Nathanson ahogyan Önnel beszélt, azt mondta, hogy sajnálja, hogy részt vett egyfajta propaganda erőfeszítésben, amely az abortuszt torzítva ábrázolta. Hogyan kapcsolódott ez a Katolikus Egyházhoz?

Terry Beatley: Hatalmas mértékben.

A székhelyük, a NARAL székhelye New York Cityben volt.

1970 áprilisában Nelson Rockefeller kormányzó aláírt egy nagyon agresszív abortuszpárti törvényt, amely az abortuszt a terhesség mind a 24 hete alatt legálissá tette New Yorkban.

Ennek azért van jelentősége, mert a múltban New York 140 éven keresztül védte a méhben lévő csecsemőket.

Nos, Lawrence Ladder és Dr. Nathanson tudták, hogy ez egy politikai győzelem volt.

És New Yorkban sok katolikus volt.

Ki kellett tehát találniuk, hogyan tudnak hosszú távon elegendő katolikus szavazót megtéveszteni, különben ezt az egészet visszafordítják.

Mármint elég ember lázadna ellene, hogy New York újra életpárti állam legyen.

Tehát a propaganda stratégiának része volt a katolikus stratégia.

Ezt már az 1960-as évek végén, még az 1970-es abortuszpárti törvény előtt megtervezték.

Ezt hívták katolikus stratégiának, ami egy négy részből álló taktikai terv volt.

MoynihanMi volt ez a négy rész?

Beatley: A négy rész könnyen megjegyezhető a B-E-S-S betűnévből.

Az első az, hogyan hibáztattak.

Lawrence Ladder, aki tanácsot adott Dr. Nathansonnak, azt mondta neki: „Nem kell mindenkit üldözni, aki katolikus. Szükség van arra, hogy legyen ellenérvünk.”

És azt mondta: „A katolikus püspökök azok, akik után kell mennünk.”

Moynihan: Tehát B mint ’bishop’ [püspökök].

Beatley: Igen. B mint püspökök és B mint a Blame [püspökök hibáztatása].

Minden alkalommal, amikor egy nő meghalt vagy megbetegedett az illegális abortuszok szövődményei miatt, a püspököket, a papokat, a katolikus hierarchiát hibáztatták.

Ők semmit sem tudnak a nőkről, a családról és minderről.

Szóval, ez volt a hibáztató játék. Szükségük volt egy ellenérvre.

És a szavak közül, melyeket használok, sokat Dr. Nathansontól vettem, az Abortion Papers [Abortusz papírok] című könyvéből.

És így dolgozták ki ezt a tervet, hogy „nagy hatásfokkal használják a katolikusokat”, közvetlen idézet Dr. Nathansontól.

A második dolog, amit tettek, hogy ezt kihangsúlyozták. Kihangsúlyoztak minden katolikus politikust.

Moynihan: Tehát E, mint ’Emphasize’ [hangsúlyozni].

Beatley: Igen. E mint ’Emphasize’.

Hangsúlyozni minden katolikus politikust, aki enyhített vagy gyengített az álláspontján az abortusz kérdésben.

És nem számított, hogy melyik politikai pártról van szó.

A NARAL azt akarta, hogy mindenki abortuszpárti legyen.

Demokrata, republikánus, független, a párt neve nem számított, amíg az illető abortuszpárti volt, a NARAL felkarolta őket.

Szóval ez a B és az E.

MoynihanÉs aztán itt van az S.

Beatley: Az S a ’Support’ és a ’Split’ (támogatás és megosztás).

Először is, támogatnának minden katolikus jelöltet, aki úgy indul a hivatalért, hogy abortuszpárti, vagy csak gyenge ebben a kérdésben.

De ugyanígy megosztóak is lennének.

Lehetőséget láttak… mert Margaret Sanger évtizedeken keresztül terjesztette a fogamzásgátlás evangéliumát, emlékezzünk, hogy az 1910-es években kezdte.

Tehát a 20-as, 30-as, 40-es, 50-es években… És most Margaret Sanger ötödik évtizedét éljük.

És lenyűgözőnek találom, hogy ez a két New York-i férfi felismerte, hogy van lehetőség arra, hogy a katolikusokat két táborra osszák.

Tudták, hogy ha a katolikusok használják a fogamzásgátlást, akkor az könnyen az abortusz felé tereli őket, szemben a jobban ortodox katolikusokkal.

És ebben meglátták a lehetőséget.

MoynihanTehát hibáztatni, hangsúlyozni és megosztani. És mi volt a negyedik S?

Beatley: A negyedik a ’Straddle’ [lavírozás]. A katolikus lavírozás.

Ismétlem, Dr. Nathanson és Lawrence Ladder felismerték, hogy politikai győzelemre van szükségük, mert ha elég szavazó fordulna a legalizált abortusz ellen, akkor az az ő veszteségük lesz.

Ezért létrehozták az úgynevezett katolikus felülvizsgálatot, ami alapvetően a katolikus politikusok számára volt elérhető nyilvános pozíciókban, hogy személyesen is ellenezhessék az abortuszt.

Úgy tekinthettek erre, mint valami egészen visszataszító dologra, de hidd és beszélj erről, hogy minden nőnek joga van választani.

És hogy ez a nő és az orvosa közötti döntés.

Ezt szó szerint úgy hívták, hogy ’Straddle’, vagyis a kerítés két oldalán való lavírozás.

Egy közvetlen idézet Dr. Nathansontól az volt, hogy ki kellett találniuk, hogyan válasszák el a katolikusok vallási meggyőződését a törvényhozói ítélőképességüktől. Ezt szét kellett választaniuk.

Azért, mert a katolikus egyház közel 2000 éve mindig is azt hirdette, hogy az abortusz eredendő rossz.

És megint csak elképesztőnek találom, hogy ez a két ateista férfi New Yorkban tudta, hogy az egyház lesz az első számú ellenségük.

Tudják, mert ismerték az egyház álláspontját.

Tehát ismét csak dióhéjban: hibáztasd a hierarchiát, emelj ki minden katolikus politikust, aki támogatja az abortuszt, oszd két táborra a katolikusokat, és aztán a katolikus lavírozás.

Robert MoynihanÖn egy olyan orvost mutat be nekünk, aki élen járt az ország véleményének, érzéseinek, hitének és törvényeinek megváltoztatásában. Megtévesztő módszereket alkalmazott, melyeket – mint mondta – végül elutasított. Ez az életében bekövetkezett eseményből fakadt. Valami változást okozott abban, ahogyan ezt a kérdést látta. Mi volt ez az esemény?

Terry Beatley: Az esemény a valós idejű ultrahang feltalálása volt.

Ez része a történetnek, amit az amerikaiak ha valóban megértenének, akkor szerintem sokkal több embernek változna meg a véleménye.

1973-ban, januárban megszületett a Roe kontra Wade ítélet, amit megünnepelt. Aztán otthagyta Amerika legnagyobb abortuszközpontjának vezetését New Yorkban.

Személyesen ő maga volt felelős 75.000 csecsemő haláláért.

Aztán a New York-i Szent Lukács Kórház szülészetének vezetője lett.

Körülbelül hat hónappal munkába állása után a kórházban bevezettek egy vadonatúj technológiát, a valós idejű ultrahangot.

Azt mondta nekem: „Terry, a valós idejű ultrahang egy bomba. Mindent életre keltett.”

Látta a babát ásítani, a lábujjait mozgatni, nyújtózkodni, és mindazt csinálni, amit a babák az anyaméhben csinálnak.

És Amerika abortusziparának atyja kötődni kezdett egy babához.

És ez a folyamat azonnal elkezdődött.

Nem olyan, mint amikor több száz ultrahangos videót, képet kellett megnéznie.

Azonnal elkezdődött.

Nem tudta tovább tagadni a méhben lévő baba emberi mivoltát.

A felesége azt mondta neki, hogy intellektuálisan őszintének kellett lennie önmagához.

És ez része a kihívásnak minden amerikai vagy bárki számára, aki az abortuszpárti oldalhoz tartozik: ha Amerika abortusziparának atyjának intellektuálisan őszintének kellett lennie önmagához, miért ne lehetnénk mindannyian intellektuálisan őszinték saját magunkhoz?

Ha ő meg tud változni és ki tud találni egy jobb utat, akkor miért ne tudnánk ezt mindannyian?

MoynihanAmit leírt, az egy fordulópont az életében, ahol az elfelejtett tényező, az embrió, a növekvő baba hirtelen láthatóvá vált számára. És bizonyos értelemben ezt mindenki elfelejtette.

Mindannyian tudjuk, hogy valaha csecsemők voltunk. Az anyaméhben voltunk egyszer. Nagy örömmel ünnepeljük ezt, amikor megtudjuk, hogy babánk lesz.

Dr. Nathanson egy torz képből, ahol a nő iránti aggodalma teljesen figyelmen kívül hagyta a baba iránti aggodalmát, hirtelen kiegyensúlyozottabb képet kapott a helyzetről. És szembefordult azzal, amit korábban támogatott. Hogyan hatott ez az életére?

Beatley: Nagymértékben. Tehát 1973 közepétől a Roe v. Wade második évfordulójáig könyörgött a NARAL igazgatótanácsának, hogy van most egy … valós idejű ultrahang, ennek tudománya felfedte, hogy egy orvosi, erkölcsi, etikai kérdés van a kezükben.

És könyörgött nekik, hogy változtassanak az álláspontjukon. Azt mondta, „mint egy jó sztálinista szervezet, a NARAL hazugságokkal és propagandával érte el, amit akart, és nekik egyáltalán nem állt szándékukban megváltoztatni az álláspontjukat”.

Dr. Nathanson tehát az 1980-as években, 1984-ben talán, elkészítette a Silent Scream [csendes sikoly] című videót, melyből kiderült, hogy min megy keresztül a baba az első trimeszter alatt történő abortusz során.

Ez, a valóság, amit látott… ez okozta, hogy… sokszor öngyilkossági gondolata támadt az 1980-as évek második felében. Öngyilkos akart lenni.

Elment egy rabbihoz, de nem tudott megoldást találni. Mindenféle dolgot kipróbált.

Nagyon szomorú volt, és nem tudta, mit tegyen. Írt erről, és azt mondta, hogy hajnali 4-5 órakor ébredt leizzadva, és azt képzelte, azt álmodta, hogy egy bíróság előtt áll. És azért imádkozott, hogy felmentsék. Nem imádkozott, hanem azt gondolta, remélte, hogy felmentik.

Aztán találkozott egy katolikus pappal, és ekkor kezdett válaszokat kapni.

MoynihanKi volt az a katolikus pap?

Beatley: John McClosky atya volt.

Dr. Nathanson úgy írta le őt, mint egy fényes páncélú lovagot, aki a tökéletes időzítéssel lépett be az életébe.

Mert Nathansonnak fogalma sem volt arról, hogy mit kezdjen ezzel a sok gyásszal, szégyennel és bánattal.

Azt hiszem, hogy fontos leszögezni, hogy a 75 000 csecsemőből 5000 baba abortuszát személyesen, saját kezűleg végezte el.

Ő képezte ki az orvosokat, hogyan végezzék az abortuszt 10.000 babán…

És amikor a legnagyobb abortusz létesítményt vezette, ott volt a további 60.000 csecsemő.

Így amikor megkérdeztem tőle, hogy „Hány csecsemőért felel személyesen?”

Erre ő azt mondta: „75.000.”

MoynihanMit kezdett ezzel a bűntudattal? Hogyan fejezte ki ezt McClosky atyának?

Beatley: Először próbálkozott drogokkal, alkohollal, pszichoterápiával és minden hasonló dolgokkal.

De többször is találkozott McClosky atyával. Azt hiszem, minden héten együtt olvasták a Katolikus Katekizmust és a nagy klasszikusokat. Mindketten lelkes olvasók voltak, nagy tudósok.

Dr. Nathanson azt mondta, hogy valahol ebben az 5-6 éves időszakban hagyott fel az öngyilkosság gondolatával és rájött, hogy Jézus Krisztus szeretetét és irgalmát szemléli.

Moynihan: A McClosky atyával folytatott több hónapos, valójában több éves beszélgetés után hogyan döntött Dr. Nathanson?

Beatley: Dr. Nathanson úgy döntött, hogy itt az ideje, hogy teljes mértékben befogadja Jézus Krisztus szeretetét és irgalmát.

És 1996. december 8-án megkeresztelték a New York-i Szent Patrik székesegyházban. És ezen a napon az idézete a következő: „Most már teljes mértékben zsidó vagyok”.

Így megkapta Jézus Krisztus szeretetét és kegyelmét.

Ami engem meglep, hogy a legtöbb amerikai nem ismeri az ő történetét. Pedig az ő története a szeretetről és az irgalomról szól. Isten nagy szeretetéről és irgalmáról, ami nem ismer határokat.

Úgy értem, ha Isten meg tud bocsátani az amerikai abortuszipar atyjának, akkor képzeljük el, mit tehet Isten azon nők és férfiak millióival, akiknek az életét egy, egy, kettő vagy három abortusz befolyásolta. Ez tehát a mi korunk története.

MoynihanNathanson mit tett ezután? Szónok és író lett? Mit tudunk a megtérése utáni életéről?

Beatley: Az Élet Evangéliumát terjesztve járta a világot, felfedve az igazságot arról, hogyan tévesztette meg országunkat. És megosztotta velünk bűntudatát.

És azt akarta… írt egy másik könyvet is, melynek cime Hand of God [Isten keze].

Három könyv szerzője volt. Az első 1979-ben jelent meg, Aborting America [Amerika abortálása] címmel. Ekkor már 100%-ban életpárti volt, de még nem katolikus.

Aztán 1984-ben megírta az Abortion Papers [Abortusz papírok] könyvet.

Aztán 1996-ban, azt hiszem, közvetlenül a megkeresztelkedése előtt jelent meg az Isten keze című könyve, ami a halálból az életbe, a Krisztusban való életbe vezető útjáról szól.

MoynihanÉs többé már nem gondolt öngyilkosságra?

Beatley: Nem.

Robert MoynihanMit írt arról az érzésről, hogy teljesen bűnösnek érzi magát, és tényleg nem érdemes élni, és aztán arról az érzésről, hogy valamilyen módon befogadják, és aztán megbocsátanak neki?

Beatley: A hálájáról írt, és beszélt is a hálájáról. Tulajdonképpen ami igazán eszembe jut, igen, a hála, de arról írt, hogy amikor még hitetlen volt, és ahogy figyelte az életvédő közösséget New Yorkban, akik imavirrasztásokat tartottak a Planned Parenthood abortuszklinikák előtt, azt vette észre, hogy ezek az emberek, akik ott ültek a hideg, szeles napokon, annyira tele voltak szeretettel, együttérzéssel, békével és reménnyel.

Őt pedig vonzotta az örömük forrása.

Többet akart megtudni erről.

Nem értette, hogyan tudtak ezek az emberek ennyit adni magukból egy olyan ügyért, ahol azok emberek, akik megsérültek ebben, soha nem fogják megköszönni nekik, ahogy az abortált csecsemők sem.

Moynihan: És hogyan érezte magát a nőkkel kapcsolatban?

Úgy érezte, hogy tévedett, amikor megpróbált segíteni a nehéz körülmények között élő nőkön, és több ezer abortuszt hajtott végre?

Mi volt az, amiben tévedett? Nem segített nekik valójában?

Beatley: Amikor Nathanson Lawrence Ladderrel közösen megalakították a NARAL-t…

Moynihan: NARAL?

Beatley: Igen, a NARAL, azaz Abortuszpárti Amerika, a PAC.

Moynihan: Mi az a NARAL?

Beatley: A NARAL az Abortusztörvények Eltörléséért Országos Egyesületet jelenti.

Ők alapították az első abortuszpárti politikai akciószervezetet, mert tudták, hogy csak úgy lehet hosszú távú győzelmet aratni, ha a politikai életben is igényt támasztanak erre.

Nyilvánvalóan a törvényt a saját oldalukra kellett állítaniuk.

MoynihanAzt hitték vagy állították, hogy segítenek a nőknek.

Dr. Nathanson később arra a következtetésre jutott, hogy ártott a nőknek valahogyan, és nyilvánvalóan ártott a magzatoknak, az abortált babáknak.

De mi a helyzet a nőkkel, hogyan alakult hozzáállása a nőkhöz?

Beatley: Eredetileg azt hitte, hogy segít a nőknek, mert látott néhány nőt, akik félresikerült abortusz miatt kerültek a sürgősségi osztályra, még mielőtt azt legalizálták volna.

Soha nem gondolt arra, hogy mi történik a babával.

Azt hiszem, ez nagyon-nagyon fontos, hogy ennek értelmet adjunk, mert miután bejártam az országot, hogy megosszam Dr. Nathanson történetét, gyakran felteszik a kérdést: „Miért nem gondolt a babára?”

Nos, akkoriban a fetológia [a magzati élet] tudománya egy teljesen új tudományterület volt. Ma már annyira hozzászoktunk, hogy több ezer cikket olvashatunk a magzati fejlődésről és az anatómiáról.

De 1969-ben még csak öt cikk volt a magzati anatómiáról és fiziológiáról.

Tehát ez mind a valós idejű ultrahangvizsgálat előtti időszak volt, így Nathanson nagyon távol került a babától.

Ő tényleg azt hitte, hogy a legjobbat teszi a nőkért.

Ma már tudjuk, hogy az abortusz, nem mondom, hogy minden nő esetében, mert mindig lehet találni olyan nőket, akik büszkék az abortuszukra, és kiabálnak a saját abortuszukról meg minden, de tudjuk, hogy nők milliói megbánták abortuszukat.

Amit nem szabad elfelejteni, hogy akkoriban úgy beszéltek az abortuszról, mint egy szövetdarabról, nem pedig egy babáról.

Ezt pedig ma bármelyik nő és bármelyik férfi tudja a valós idejű ultrahang miatt, hogy ez nem igaz.

Mire a 9-10-11. héten abortuszra kerül sor, a babának már van keze, arca, dobogó szíve.

Tehát az elmúlt évek hazugságait már nem úszhatják meg.

Tudjuk, hogy az abortusz sok nő és férfi számára okozott alkoholt, alkoholizmust, drogfogyasztást, depressziót.

Most már tudunk a mellrák és az abortusz közötti kapcsolatról is, ami egy nagyon rejtett téma, de egy nap ez is napvilágra fog kerülni.

Dr. Nathanson tehát tudta, hogy mindezen különböző tényezők között kell lennie egy jobb útnak is.

Ezért adtam a könyvnek a Mi van, ha tévedtünk címet, ami egy idézet a felmondóleveléből.

Talán van egy másik út, talán van egy jobb út, mint csecsemők megölése, hazugság és a nők kizsákmányolása egy olyan iparág számára, amely évente dollármilliókat keres.

Robert Moynihan: Azt mondja nekünk, hogy Dr. Nathanson hatalmas változást élt meg élete közepén, áttért a zsidóságról a katolicizmusra, és teljesen megváltoztatta a hozzáállását ahhoz, aminek korábban az életét szentelte, az abortusznak. Ezt lenyűgözőnek találom.

El tudná magyarázni bővebben, hogyan értelmezte, hogy mit tett, és hogyan érezte, hogy ez volt az erkölcsi döntés, amit meg kellett hoznia?

Terry Beatley: A lemondólevelében egy figyelmeztetést hagyott hátra.

A figyelmeztetés pedig az volt, hogy amíg az abortusz legális, addig az erőszak, a nyilvános zavargás és az amerikai családok felbomlása tovább fokozódik.

És ez csak a jéghegy csúcsa volt. Ezt 1975. január 22-én írta.

Valóban, ezek a figyelmeztetések valóra váltak, de valami másra is figyelmeztetett.

Azt hiszem, hogy erről beszélt a Princeton egyetemen, írt is róla, a csepegtető hatásról, az abortusz mögötti gazdaságról, amit a legtöbb ember soha nem vesz figyelembe, hogy ez az emberek gyilkolásának ipara.

Ha csak a New York-i számokat nézzük 1970-ben, amikor egy nagyon agresszív abortusztörvényt hoztak – ez még a Roe kontra Wade előtti időszak -, ami New York-ot a nyugati félteke abortusz fővárosává tette.

Egyik napról a másikra 75 millió dolláros iparág lett a babák meggyilkolásából és a nők kizsákmányolásából. Szóval, mélységesen elszomorította mindez.

Moynihan: A hideg kirázza az embert, ha arra gondol, hogy magzatok részeivel foglalkoznak, és olyan csomagokat készítenek belőlük, melyeket orvosi célokra küldenek tovább. 

azt hiszem, hogy az emberek szeretik a gondolatot, hogy új technológiák vannak, melyek segíthetnek a betegségek megoldásában.

Ami itt valójában történik, az a magzatok egyfajta ellátási vonalától való függőség, ami egy olyan ügyfélkört hoz létre, amely támogatja ezt, függ tőle, és pénzügyi érdekeltséggel bír, ami ijesztő és egyre erőteljesebb fejlemény. Ez most a helyzet?

Beatley: Mindezekre a dolgokra figyelmeztetett.

Figyelmeztetett arra, hogy ha nem szüntetjük meg az abortuszt, az eutanázia normális dologgá válik.

Térjünk vissza a magzati testrészekre.

Ez a csecsemő testrészek ipara, amiről most már tudjuk, hogy létezik, az összes videó kint van, biztos vagyok benne, hogy a legtöbb ember legalább hallott már erről.

MoynihanMilyen videókra gondol?

Beatley: A David Daleiden-videókra, ahol a Center for Medical Progress, azt hiszem ennek hívják, rejtetttt kamerával leplezi le, hogy a Planned Parenthood orvosai és mások is alapvetően bevallották a csecsemők testrészeinek megvásárlását, profitszerzés céljából.

Szóval mindezt videóra vették.

De Dr. Nathanson nem csak a csecsemők testrészeinek árupiacára figyelmeztetett, hanem arra is, hogy soha nem lesz elég önkéntes terhességmegszakítás ahhoz, hogy elegendő magzati szövetet biztosítsanak a különböző tudományos vizsgálatokhoz, melyeket el akarnak végezni, és ha ezek valóban pozitív hatást fejtenek ki, mondjuk a Parkinson-kór gyógyításában, akkor ehhez bizonyos mennyiségű magzati szövetre van szükség a baba egy bizonyos életkorából.

Az Isten keze című könyvében ezt számítja ki.

Amikor elolvassátok, rájöttök, hogy „te jó ég”, most már ez egy gazdasági tényező, van egyfajta haszonkulcs a csecsemők szerveinek árupiacán.

Arra figyelmeztet, hogy ha nem vetünk véget az abortusznak, akkor a kérdés következő szakasza a magzati szövetfarmok lesz.

Moynihan: Magzati szövetfarmok…

Beatley: Igen, ahol az anyaméhen kívül, lombik bébiket állítanak elő.

Egy bizonyos méretig növesztik a babákat, aztán bumm.

Szükségük van a szövetekre a kereslet és a pénz miatt.

Moynihan: Ez olyan, mint a Mátrix című filmben.

Beatley: Igen, igen.

Moynihan: De ez az egyik paradoxon, és egy elképesztő tény Dr. Bernard Nathanson életéből, hogy mindkét esetben első kézből való szemtanú és első helyen levő szereplő kell, hogy legyen.

Először is, megnyitotta az utat és kidolgozott egy stratégiát, maga végezte az abortuszokat, így az országban megfordult mindaz, amit korábban tartottak. A magzatot valóban jelentéktelennek, jogfosztottnak tekintették.

Aztán ő maga is émelygett attól, amit tett. Látta a videót az embrióról. Látta, hogy ez egy fejlődő emberi lény.

Azt mondta: „Meg kell találnunk a módját, hogy valamilyen védelmet, valamilyen értéket adjunk ennek az életnek.”

De ahogy életének más részei is folytatódtak, ez az elértéktelenedés tovább folytatódott, sőt még fokozódott is, mivel most már árucikk, amit elő lehet állítani és el lehet adni.

És először öngyilkos hajlamai voltak, ahogyan leírta, majd a megkülönböztetés hosszú folyamatán ment keresztül.

És végül egy másik hitre, egy mélyebb hitre jutott, és belépett a Katolikus Egyházba.

Most, élete utolsó szakaszában egy másfajta kultúra kiemelkedő nemzetközi előadója lett.

Le tudná írni életének ezt az utolsó szakaszát, amikor megpróbálta megtalálni az alapot a baba védelméhez, az anya kisebbítése nélkül?

Beatley: Az élete hátralévő részét valóban a szeretet evangéliumának, az élet evangéliumának terjesztésével töltötte.

Azt hiszem, ezért olyan kulcsfontosságú a búcsúüzenete, hogy azt mondta Amerikának, hogy szeressük egymást, az abortusz nem szeretet, hagyjátok abba a gyilkolást, a világnak több szeretetre van szüksége, most már csak a szerelem számít neki.

El tudta képzelni Amerikát abortusz nélkül.

El tudta képzelni, hogy a nők, nézzünk szembe ezzel, a terhesség egy rövid távú dolog, az abortusz viszont egy életre szól.

Az abortuszt nem lehet visszacsinálni.

És így nézte ezt, hogy nagymértékben az abortusz miatt nagyon sok nő van, aki nem tud teherbe esni, vagy [a várandósság] vetéléssel végződik.

Moynihan: Várjunk csak, ez tényleg igaz, hogy az abortusz korlátozza a termékenységet?

Beatley: Igen, mert tönkreteszi a méhet. Igen. Ez tény.

És gyengíti a méhnyakat, és aztán egyre több nőnek van vetélése, mert a méhnyak annyira gyenge.

MoynihanHogyan teszi tönkre a méhet? Mi a…

Beatley: Nem tudom, és meg sem próbálnám leírni.

Moynihan: Úgy értem, mi az a károsodott termékenységi szint?

Beatley: Legtöbbször a méhnyakhoz, a méhnyak gyengüléséhez van köze.

Tehát a nőknek elvetélnek, mert ez nem elég erős ahhoz, hogy megtartsa a babát.

Moynihan: Valójában az volt a célom, hogy az általános kultúra kérdésére és arra a két útra térjek rá, melyet az ember bejárhat.

Az egyik egy olyan kultúra, ahol kizsákmányolják a magzatot, megölik a magzatot, megvásárolják és eladják a magzat részeit.

A másik az a kultúra, melyben a magzatot valami eredendően méltóságteljes, szent, védendő, nem megvásárolható és nem eladható dolognak tekintjük. Amikor bizonyos értelemben arról beszélünk, hogy a magzat részei megvásárolhatók és eladhatók, akkor egyfajta rabszolgaságról beszélünk.

Ez egy méltóságteljes emberi lény szöveteinek elpusztítása, majd értékesítése.

Tehát ennek megalázó volta, az élet és az emberi személy iránti tisztelet csökkenésének módja az egész kultúrában érezteti hatását.

Az élet kultúrájának egyik sarokköve tehát az embrió védelme, a fejlődő emberi lény védelme lenne.

De ezt az embrió védelmére irányuló erőfeszítést meggátolja az a gondolat, hogy ez árt a nőknek.

Ezért most egy olyan kultúra megteremtésére van szükség, amely védi az embriót, a fejlődő emberi lényt, mint eredendően méltóságteljes entitást, miközben támogatja a nőket.

Ez az Ön és Dr. Nathanson véleménye?

Beatley: Valóban így van. És úgy gondolom, hogy mindkettőt meg tudjuk valósítani.

Azt hiszem, először is fel kell ismerni, hogy az emberi életről beszélünk, a nő emberi életéről, a méhben lévő baba emberi életéről.

Hiszem, hogy egyszer mindannyian egyetértünk abban, hogy az elmúlt évek hazugságai eltűnnek, miszerint nem egy csecsemőről vagy emberi életről beszélünk.

Van már egy újdonsült valóság, hogy az emberi életről beszélünk.

Azt hiszem, néhány más tényező is a képbe kerül.

A múltban talán egy várandós hajadon nő elveszítette volna a munkáját, vagy nem voltak karrierlehetőségei, ezek az idők elmúltak. Úgy értem, hogy bármilyen mértékben is, de ez szinte normális.

Az egyik legnagyobb tényező, a gazdasági tényező eltűnt.

És ha egy nő valóban nem akarja a gyermeket, és nem is engedheti meg magának a gyermeket, miután teljes életkorban kihordja, ma már hatalmas igény van az örökbefogadásra.

Mert annyi meddő nő van, hogy kereslet van a csecsemőre.

Így amikor visszatérünk Dr. Nathanson szavaihoz a szeretetről, amire hívom az amerikaiakat, próbáljuk elképzelni, hogyan nézne ki, ha minden nő, aki nem akarja a gyermeket, életet tudna biztosítani annak a gyermeknek egy olyan párnál, akik annyira boldogok lennének, ha lenne egy gyermekük.

És soha nem lenne felesleg. Soha nem lenne felesleg.

Sőt azt hiszem, készült egy tanulmány az abortuszok számáról és a meddő párok számáról, és ez majdnem ugyanannyi.

Képzeljünk el egy várost, mondjuk Chicagót, vagy gondoljunk csak arra a sok fiatalemberre, akik egymást gyilkolják, és ez csak az én hipotézisem, hogyan tanítunk meg egy fiatalembert Chicagóban arra, hogy ne öljön meg valakit, amikor öt háztömbönként van egy abortuszközpont?

És mindannyian tudják, hogy ott emberi életeket pusztítanak el.

Arra gondolok, hogy elkezdjük elképzelni a szeretet kultúráját, az élet kultúráját, és visszatérünk Dr. Nathanson szavaihoz: „Mi van, ha tévedtünk?”

Mi van, ha van egy jobb út, mint az élet elpusztítása és a nők kizsákmányolása egy olyan iparágban, amely szó szerint dollármilliókat termel. Kell, hogy legyen egy jobb út.

Robert MoynihanÖn valójában azt tette, hogy elkötelezte magát Dr. Nathanson üzenetének terjesztése mellett. Létrehozta az Ozeás-Kezdeményezést. Mi ez tulajdonképpen?

Terry Beatley: Ez egy non-profit, oktatási szervezet.

Az egyik fő tevékenységünk az, hogy oktatunk.

Tanítjuk Dr. Bernard Nathanson örökségét, Margaret Sanger történetét, és évtizedről-évtizedre bemutatjuk, hogyan fordította fel ő Amerikát a fogamzásgátlás evangéliumával és annak bukásával.

Tanítunk a mellrák és az abortusz közötti kapcsolatról.

Tanítunk arról, hogy az abortusz legalizálásával hogyan gyorsította fel Margaret Sanger rasszista népességszabályozási tervét, melyet Néger Projektnek nevezett el.

És mára jóval több mint 21 millió fekete amerikai csecsemőt gyilkoltak meg.

Ezekre a kemény kérdésekre összpontosítunk, és a mottónk az, hogy „az igazsággal szeretjük az embereket.”

Tudja, néha az igazság undorító, néha az igazságot nehéz megérteni.

De megtanultuk, hogy ha az igazsággal tudjuk szeretni az embereket, akkor sokkal inkább hajlandók a tényekre támaszkodni, nem pedig a propagandára.

Moynihan: És mi az Ozeás-Kezdeményezés mottója? Mi az az idézet Ozeás könyvéből, amelyre a munkájukat alapozzák?

Beatley: Igen, ez egy gyakori kérdés.

Az Ozeás-Kezdeményezést a Ozeás 4,6 vers után neveztem el: „Népem elpusztul, mert nincs benne érteni tudás.”

Nem azt mondja, hogy „népem azért pusztul el, mert rosszul szavazott.” Hanem: „népem elpusztul, mert nincs benne érteni tudás.”

És így megtapasztaltunk azt, hogy ha azt tesszük, amiről Pál apostol írt, „Ne legyen részetek a sötétség meddő tetteiben, inkább ítéljétek el őket.” (Ef 5,11) 

Dr. Nathanson öröksége a fény.

Számomra ez Krisztus világossága.

Krisztus nem fordított hátat Amerika abortuszkirályának.

Sőt, Krisztus megmentette Amerika abortuszkirályát az örökkévalóságtól a pokolban.

És ezt a történetet minden amerikainak meg kell tanulnia.

Minden amerikainak, hogy továbbadja a következő generációnak. Hogy mi helyreállíthassuk a szeretet és az élet kultúráját.

MoynihanTerry, az Ön saját útja a hit tanúságtétele, és azt hiszem, a nőket szerte az országban érdekelné az, hogy milyen dolgokon ment keresztül. Mesélnél nekünk a tanúságtételéről?

Beatley: A Dr. Nathansonnak tett ígéretem teljesítéséről? Erre gondol?

MoynihanIgen, és hogy ez hogyan befolyásolta az életét.

Beatley: Ó, te jó ég! Sokféleképpen hatott [rám].

Valójában most fogom megírni a második könyvemet. Egy kicsit vékony könyv lesz, de sok Isten-történet lesz benne, arról, hogy Isten hogyan vezette ezt az utazást.

Valószínűleg nincs elég idő az interjúban, hogy minderről beszéljünk, de az Isteni Irgalmasságról szeretnék beszélni. Ez volt az egyik témám.

És ez elvitt engem… Katolikus megtérő vagyok, és nem tudtam az Isteni Irgalmasságról, vagy nem tudtam az Isteni Irgalmasság rózsafüzérről.

Így aztán évekbe telt, mire rájöttem, hogy az Úr ezt akarja elérni Dr. Nathanson történetével, hogy minden amerikaival megismertesse az irgalmasságot, Isten irgalmasságát.

És különösen azokkal az emberekkel, akik az abortusz miatt szenvedtek. Lehetnek férfiak is. Lehetnek nők is.

Így az Isteni Irgalmasság állandó téma azóta.

MoynihanÉrtem. Ha egy nő, aki ezt hallgatja, ihletet kapna arra, hogy kapcsolatba lépjen önnel, hogyan tegye ezt meg?

Beatley: Elérhet engem a Ez az email cím védett a spam robotoktól. A megtekintéséhez JavaScript szükséges. e-mail címen.

Moynihan: Szeretné, ha az emberek felvennék Önnel a kapcsolatot?

Beatley: Természetesen. Szilárdan hiszek ebben. Sőt, egyenesen a kamerába fogok nézni, amikor ezt mondom.

Hiszem, hogy az amerikaiakra közvetlen hatással van az abortusz. Lesznek olyan férfiak, akik sajnálatosan az abortuszklinikákra hajtották a nőket, vagy olyan nők, akiknek volt abortuszuk.

Amikor megismerik Dr. Bernard Nathanson történetét, rá fognak jönni, hogy a propaganda áldozatai lettek.

Áldozatok voltak.

Itt az ideje, hogy meggyógyuljanak a bűntudattól, a szégyentől és a megbánástól, az összes eltemetett érzéstől, amit az abortusz okoz, és hogy elfogadják Isten irgalmasságának igazságát.

Ő ott van, hogy megbocsátani és szeretni akar, átölelni téged az ő Isteni Irgalmasságával, az ő szeretetével.

De azt hiszem, hogy… amint az emberek átmennek a gyógyulási folyamaton, és elfogadják Isten irgalmasságát, a végén egy seregnyi embert fogunk összegyűjteni, egy seregnyit.

Emberek millióiról beszélek, akik azt mondják majd: „Nincs tovább. Végeztünk a halál kultúrájával. Végeztünk a megosztottsággal. Végeztünk a gyűlölettel. Végeztünk az abortusszal. Végeztünk a nők kizsákmányolásával. És meg fogjuk teremteni az új Amerikai Egyesült Államokat, és visszaállítjuk minden emberi élet méltóságát.

Hiszem, hogy Isten ezt fogja tenni. Amíg nem adom fel.

És ezt mondom minden nap: „Jézus, bízom benned. Jézus, bízom benned.”

És minél többet mondom, annál inkább vezeti Isten a dolgokat előre, beleértve azt is, hogy itt ülök Önnel. Soha nem számítottam arra, hogy az Inside the Vatican interjúalanyok között leszek.

MoynihanAmi engem megdöbbent, az a vita, amely az 1970-es és 80-as években alakult ki az életpártiságnak erről a varrat nélküli ruhájáról, amely a fogantatástól az élet végéig tart, de magában foglalja a kettő közötti dolgokat is. Legyen jogszabály a gyengék, az elnyomottak, a bevándorlók stb. számára. Néhányan úgy tekintették ezt a varrat nélküli ruha érvet, melyet Bernardin chicagói bíboros javasolt, mint egy módját annak, hogy csökkentse a meg nem született emberi élet védelmének fontosságát. De bizonyos értelemben most már a másik oldalról látom. A meg nem született emberi élet védelme mindannyiunkat arra késztethet, hogy… megújult elkötelezettséget vállaljunk az igazságosság, a szeretet, az építkezés, a megújulás, a családok újjáépítése iránt az egész emberi életben. Hogy tetszik ez önnek?

Beatley: Nos, két szót mondtál ott bent: bevándorlás, bevándorolni. Az anyaméhben lévő csecsemők megpróbálnak bevándorolni ebbe a világba. Ez egy közvetlen párhuzam, rendben. És mi még a bevándorlás lehetőségét sem adjuk meg nekik. Ez az első. Nem adjuk meg ezeknek a babáknak még a lehetőséget sem, hogy szegények legyenek. Mert meggyilkoljuk őket, mielőtt néhányuk szegénységbe születhetne.

MoynihanMég az esélyt sem, hogy szegények legyenek.

Beatley: Még az esélyt sem, hogy megszülessenek. Még az esélyt sem… minden csecsemő áldás.

Moynihan: Azt mondtam, „Még esélyt sem arra, hogy szegény legyen.”

Beatley: Ó, szegények. Igen. Még csak esély sincs, hogy szegény legyen. Szóval, ha a szegénység enyhítéséről van szó, a valóság az, hogy még esélyt sem adunk az embereknek. Esélyt arra, hogy megszülessenek, esélyt arra, hogy szegények legyenek, esélyt arra, hogy szeressenek, és esélyt arra, hogy szeressék őket. És ez is része a kihívásnak, hogy milyen az élet abortusz nélkül. Több szeretet van. Több van… Minden a szeretetre vezethető vissza. Azt hiszem, ezért olyan fontos Dr. Nathanson búcsúüzenete Amerikának. Ma egy gyűlölettel teli, megosztó világban élünk. Mi hiányzik nekünk? A szeretet hiányzik. Ez az. Hiányzik a szeretet.

Moynihan: Most már kapcsolatban áll néhány katolikus püspökkel. Különösen az egyikükkel, Naumann püspökkel, aki az amerikai katolikus egyházban az élet- és családbarát kezdeményezéseket támogató bizottság vezetője. Beszéljen egy kicsit arról, hogyan reagált a katolikus egyház az elmúlt években a demokraták, még az olyan katolikus demokraták, mint Joe Biden és Nancy Pelosi próbálkozásaira is, hogy intézményesítsék és megerősítsék az abortusz engedélyezésének és az abortusztörvény támogatásának fontosságát. Ez a helyes út? A püspökök a helyes utat választották? És vajon ezek a katolikus politikusok a helyes utat választották-e?

Beatley: Nem. Nem a helyes utat választották. A válasz a katolikus stratégiában rejlik, amely egy négy részből álló taktikai terv volt. Az egészet… az amerikai katolikusok megtévesztésére találták ki. A NARAL-lal kezdődött? Nem, mert néhány szélhámos pappal kezdődött, akik az 1960-as évek közepén a Kennedy család után mentek, hogy megtévesszék Amerika leghíresebb katolikus családját, a Kennedy családot, és elhitessék velük, hogy lehet jó katolikusnak lenni és támogatni az abortuszt, a nők választási lehetőségét.

MoynihanValószínűleg Ted Kennedyre gondol?

Beatley: Ted Kennedyre, igen. Tehát az egész dolog a megtévesztésen és az amerikai katolikus egyház megtévesztésén alapul. Tehát Nancy Pelosi, Joe Biden, sokan mások. És a szemináriumokon általában arról szoktam beszélni, hogy az amerikai katolikus politikusok közel 85%-a, mire Washingtonba kerül, még az élve született csecsemők védelméről szóló törvényt sem tudja megszavazni.

MoynihanNos, hadd fogalmazzak még határozottabban. Ha beszélhetne Joe Bidennel és Nancy Pelosival, mit mondana nekik?

Beatley: Isten szavát használnám, azt, amit maga Jézus Krisztus mondott, hogy a Sátán azért jön, hogy megtévesszen, öljön és pusztítson. És ez történik ezzel a politikailag támogatott abortusziparral. És ezt mondtam Naumann érseknek is, amikor azt mondtam: „Egyetlen dolog tartja fenn az abortuszipart, a nők és gyermekek kizsákmányolását. Ez a köldökzsinór, és a köldökzsinór a politika.” Ez az.

MoynihanBizonyos értelemben ezt mondaná Dr. Nathanson Biden elnöknek.

Beatley: Ezt mondaná. Ennyi az egész. Dr. Nathanson második könyvében, amelynek címe The Abortion Papers, a könyv ezzel az idézettel végződik. És ez egy elég hosszú idézet, de érdemes elmondani. És ez az, amit minden katolikus politikusnak el kell mondani, akit a NARAL abortuszpárti Amerikája és az abortuszlobbi hazugságai becsaptak.

MoynihanÉs elköteleződött az ő emlékének?

Beatley: Igen. Elköteleződtem. Dr. Nathanson azt írta, azt mondta: „Úgy vélem, hogy az abortusz etikája végzetesen és örökre hibás a győzelméhez használt eszközök erkölcstelensége miatt. Az ilyen visszataszító taktikával elért politikai győzelem a legjobb esetben is csak egy gátlástalan és elvtelen kisebbség által szült instabil zsarnokság. E visszataszító taktikák nyilvánosságra hozatala arra kellene, hogy kényszerítse azokat, akiknek nem tetszik az abortusz, hogy újból megvizsgálják a kérdést. Úgy vélem, hogy az az Amerika, amely engedi, hogy erkölcsi bűnözők hada egy felbecsülhetetlen méretű gonoszságot kényszerítsen a nemzetre, és aztán csak hagyja, hogy ez a gonoszság virágozzék, halálos örökséget, a szégyen évezredes örökségét teremti meg magának.” Ez a közvetlen idézet Dr. Bernard Nathansontól, Amerika abortusziparának atyjától származik, aki ateistaként 100%-ban életpárti lett, később pedig hívő katolikus emberré vált, és aki azt akarta, hogy minden amerikait felszabadítson az igazsággal, amit az ő története, az ő öröksége hagy maga után. És ez a történet lenyűgöző. Meggyőző. Megváltoztat. Ez egy olyan történet, amely Amerikát az Isteni Irgalomhoz és a megváltáshoz vezeti. Ennyi.

MoynihanNos, van még egy utolsó kérdés, amit szeretnék feltenni. Terry, az emberek különböző véleményeket fogalmaztak meg Ferenc pápáról és arról, ahogyan a katolikus egyházat pásztorolja. Nemrég fogadta Nancy Pelosit. Az elmúlt hetekben fogadta Joe Bident Rómában, és amikor Joe Biden kijött a találkozóról, ami egy majdnem 90 percig tartó zártkörű találkozó volt, amiről mondta, hogy Ferenc pápa azt mondta neki, hogy ő jó katolikus, és továbbra is részesüljön a szentáldozásban.

A Vatikán nem erősítette meg ezeket a szavakat. De az általános érzés a zavarodottság érzése, mert Biden elnök annyira híve ennek a kettéosztott filozófiának, hogy személyesen támogathatta az abortuszt, személyesen szomorú az abortusz miatt, de politikailag támogatja az abortuszt. Ferenc álláspontja és a katolikus püspökök álláspontja pedig mindig is az volt, ami a Katolikus Egyház álláspontjának része, hogy meg kell védenünk a meg nem születetteket. Ez a Katolikus Egyház és a katolikus hit megkülönböztető jegye. De ezek a legutóbbi fejlemények sokakat arra késztettek, hogy azt higgyék, talán létezik egy harmadik, most már katolikus álláspont, amely egyfajta „nem avatkozunk bele. Ezek a dolgok már el lettek döntve.”

Ha közvetlenül beszélhetne Ferenc pápával, egyfajta nyílt beszélgetés, nyílt ima formájában, katolikus nőként mit mondana neki?

Beatley: Ferenc pápa, Őszentsége, – és ezt szívből mondom – az Amerikai Egyesült Államok szétesőben van. És nagymértékben a halál kultúrája miatt, amiről Amerika abortusziparának atyja ismerte el, hogy elszabadult. Elismerte, hogy ez elsősorban azért szabadult el országunkban, mert képes volt katolikusok millióit és millióit megtéveszteni, és megfélemlíteni az Egyesült Államok katolikus püspökeit, a nagy többségüket.

Dr. Nathanson elismeri, hogy „nagy hatásfokkal használta fel a katolikusokat”, hogy képes legyen a halál kultúráját országunkra elszabadítani. Joe Biden elnök olyan dolgokat mondott, melyek elhitetik velünk, hogy azt gondoljuk, az rendben van, hogy ő szentáldozásban részesül. És mindannyian tudjuk, hogy ez teljesen ellentétes a katolikus tanítással.

És itt az ideje Őszentsége, hogy tisztázzuk a dolgokat. Azt hiszem, hogy visszatérünk oda, hogy megpróbáljuk átgondolni, mi a szépség, mi a jóság és mi az igazság. Ez a háromszög, ami zavarba ejtette Dr. Nathansont. Miután életpárti és katolikus lett, nagyon zavarba ejtő volt számára, hogy zsidó emberként hogyan nem tudta háromszögesíteni és látni az összehasonlítást a holokauszt és az abortusziparban történtek között.

És azt akarta, hogy mindenki megértse, hogy ha felismerik a szépséget, akkor ők is meglátják a jóságot, és önök is meglátják az igazságot.

Azt szokta mondani, hogy ha meglát egy vödörnyi, abortuszból származó halott csecsemőt, akkor bárki nézheti azt és láthatja, hogy ez nem szépség, nem jóság és nem igazság.

És mint katolikus nő, mint katolikus megtérő, aki most már tizenkét éve próbálja teljesíteni a Dr. Bernard Nathansonnak tett ígéretét, itt az ideje, hogy a katolikus vezetés, amelybe Ön és az Egyesült Államok minden katolikus püspöke is beletartozik, bátran és merészen kiálljon a meg nem született gyermekekért, akik a leggyengébbek közöttünk. És itt az ideje, hogy felhagyjunk azzal a szerintem kommunista taktikával, hogy megpróbálják úgy beállítani, mintha a globális felmelegedés, a szegénység és a bevándorlás mind egyenlő kérdés lenne az ártatlanok lemészárlásával. Mindketten tudjuk, hogy nem egyenértékű. És itt az ideje, hogy kiálljunk az igazságért.

És nincs jobb igazság most, mint az igazság, amit Amerika abortusziparának atyja hagyott hátra.

Ezt mondanám Ferenc pápának, és ezt szeretettel és udvariasan mondanám. De bátorsággal, Jézus Krisztus bátorságával, aki azt akarja, hogy Amerika megszabaduljon a halál kultúrájától és szabaddá váljon.

MoynihanTerry Beatley, öröm volt Önnel beszélgetni.

Beatley: Köszönöm a meghívást.

Moynihan: Isten áldja meg Önt, a munkáját és a családját. Remélem, hamarosan újra találkozunk.

Beatley: Köszönöm.

(Vége)

A cikk forrása angol nyelven

Létrehozva 2022. január 4.